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 Boite à idées: Pronos

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anthomenchov
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MessageSujet: Boite à idées: Pronos   Mar 15 Oct 2013 - 14:58

Donner ici vos suggestions pour les pronos de l'an prochain

Notamment sur le calendrier:
On repart sur les bases WorldTour + WC
Mais voulais voir d'autre course pronostiqué ?


Dernière édition par anthomenchov le Sam 17 Sep 2016 - 0:17, édité 5 fois
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LeSuisse

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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mar 15 Oct 2013 - 15:01

Vite fait en passant : bah quelques continentales aussi par exemple en février / janvier ou il se passe rien :hap: 

Les conti HC par exemple afin d'avoir un calendrier complet Wink

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Spoiler:
 
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Nico32

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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mar 15 Oct 2013 - 16:03

Déjà, je félicite et remercie tous ceux qui ont fait vivre la section prono cette année. On s'est bien amusé, et c'est là le principal. cheers 

Cependant, je vais soulever un problème et je pense que je ne suis pas le seul à avoir cet avis. Car il faut absolument changer le système de points. Je m'explique :

Imaginons qu'un joueur 1 pronostique les coureurs A/B/C/D/E
Le joueur 2 pronostique D/E/A/B/C

À l'arrivée, Deux baroudeurs inconnus vont au bout de leur entreprise. A, B et C sont les meilleurs du peloton alors que D et E sont dans les choux. (ordre d'arrivée : Y/Z/A/B/C).
Le joueur 1 est plus proche de la réalité car il a trouvé que A, B et C seraient meilleurs que D et E. Pourtant, il va marquer beaucoup moins de points que le joueur 2 qui a 3 coureurs bien placés !

Bref, ce système doit beaucoup trop à la chance. Je vais prendre l'exemple de mon récent Tour de Pékin mais il doit exister beaucoup d'autres exemples dans les autres courses de l'année et pour tous les pronostiqueurs. Je pronostique Martin 3ème du général et il fait 2. Costa 5ème et il fait 4. Est-ce que cela fait une grosse différence ? Non. En tout cas pas 78 points comme ce fut le cas.
Pour tout dire, dans les dernières courses de l'année, je ne réfléchissais plus trop à l'ordre de mes coureurs. Je cochais 5 ou 10 noms et je croisais les doigts...

Je pense que le système utilisé par PCM France est beaucoup plus juste (non non, pas taper Razz ). Il consiste, je cite :
Vous remportez les points attribuer à la place que vous avez pronostiquer uniquement si le coureur termine à cette même place.
Si le coureur termine à une des places au-dessus, vous remportez les points attribués à la place que vous avez pronostiqué.
Si le coureur termine à une des places en-dessous, vous remportez les points attribués à la place auquel le coureur aura terminé.

Ce système évite les cas de figure comme ceux que j'ai évoqués plus haut.

Voilà, j'espère que vous avez pris la peine de lire jusqu'au bout Wink

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anthomenchov
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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mar 15 Oct 2013 - 16:06

j'ai tout lu ^^

je suis d'accord, on va surement changer, d'ailleur le système que tu cite était celui que l'on avait sur actu.
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didoudidoute

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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mar 15 Oct 2013 - 18:02

Je suis pour avoir plus de courses !
Cependant, je mettrai une réserve sur les courses du genre Tour du Colorado comme on a pu faire. Je trouve que c'est dur d'avoir assez d'infos sur les étapes, sur les coureurs, et puis les horaires sont chauds, on en peut pas regarder les étapes pour se faire une idée pour le lendemain. Ce n'est que mon umble avis Wink
Mais il y a plein de courses qu'on pourrait faire ! La Marseillaise, Paris Tour, Criterium international, Haut var, etc...

Après, il ne faut pas oublier ceux qui s'occupent de gérer tout ça car c'est du travail. Un grand merci en passant !

Et pour finir, belle surprise le record de victoires sur les grands Tours ! Cool 

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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mar 15 Oct 2013 - 22:19

Repousser l'heure limite à 13h ou 14h Wink

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Nibalou

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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mar 15 Oct 2013 - 22:31

Non y'a eu des problèmes avec les baroudeurs qui partaient le matin et qui pouvaient être inclus dans le prono.

On peut pronostiquer la veille, pourquoi attendre à la dernière minute ?
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Georgus

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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mar 15 Oct 2013 - 22:54

Je trouve bon le système. 
Je vous propose de faire comme nous, une Coupe du Monde des Classiques (+ les WC RR evidemment)

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didoudidoute

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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mer 16 Oct 2013 - 8:15

Nibalou a écrit:
Non y'a eu des problèmes avec les baroudeurs qui partaient le matin et qui pouvaient être inclus dans le prono.

On peut pronostiquer la veille, pourquoi attendre à la dernière minute ?
Moi je suis pour laisser 12h, c'est très bien comme ca. Moi, par exemple, ca me laisse tout le matin pour trouver un moment, prendre 5 minutes pour étudier parcours, déclarations depuis la veille, pour me faire une bonne idée et puis il peut y avoir des abandons qu'on apprend le matin !

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Nibalou

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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mer 16 Oct 2013 - 8:23

Oui je parlais de laisser à 12h, sauf pour les étapes qui commencent à 11h sur le tdf
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didoudidoute

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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mer 16 Oct 2013 - 8:26

Nibalou a écrit:
Oui je parlais de laisser à 12h, sauf pour les étapes qui commencent à 11h sur le tdf
Ok, comme tu parlait de la veille, c'est pour ca.

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anthomenchov
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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mer 16 Oct 2013 - 12:43

14H ça fait tard en effet, garder 12H me semble bien

Pour les course, si on en rajoute, ce ne sera que des HC, Déjà Oman et Qatar pour combler le vide de fevrier, puis ensuite il y a des World Tour assez régulièrement, donc faire juste les principal: Criterium International, Paris-Tours...
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Nico32

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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mer 16 Oct 2013 - 12:46

Ça pourrait aussi être sympa de pronostiquer sur quelques championnats nationaux Smile 

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anthomenchov
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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mer 16 Oct 2013 - 12:51

Oui, j'en avait parler avec LeSuisse l'autre jour sur le chat

Par exemple on pourrait donner le vainqueur, voir le podium, de plusieur championnats nationaux. Et celui qui les gagne aura le maillot de champion de France (ou de Suisse selon l.)
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iveliosdu12
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MessageSujet: Re: Boite à idées: Pronos   Mer 16 Oct 2013 - 13:23

Voici mes suggestions personnelles pour les pronos:

1)Mettre plus de courses, notamment celle d'Oman, du Qatar, le GP de la Marseillaise (synonyme de reprise pour une grande partie des joueurs PCM), les grandes courses continentales française (GP Méditerranéen, route du Sud ...), et faire comme l'a dit Georgus une grande partie des classiques flandriennes et ardennaises ; essayer aussi de supprimer le Tour de Pékin qui ne sert pas à grand chose ; essayer de pronostiquer les courses de cyclo cross

2)Comme la dit didou, refaire le système de notation. Reprendre celui de cya/pcmf me semble une bonne idée

3)Revoir les horaires de fin des pronos pour éviter les problèmes que l'on a eu notamment lors de la Vuelta : 
fin des pronos pour les étapes commençant de 10 à 14h, à 12h
fin des pronos pour les étapes commençant de 14 à 18h, à 15h
fin des pronos pour les étapes commençant de 7 à 10h à 8h
fin des pronos pour les étapes de nuit : minuit

4)suggestion un peu personnelle mais qui me semble assez difficile à réaliser : faire des pronostique PMU (si vous êtes intéressé par l'idée, je peux la développer)
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